ГРМ, стрельба в карбюраторы, греется (Страница 1 из 2)

ага я тоже наткнулся на первые две ссылки .. буду пробовать (я пробовал замерять по толкателям), но чтобы что-то выяснить, после замеров, нужно знать какие должны быть углы.

последнее видео меня заинтересовало (по заведомо хорошим проверять другие шестерни), но мне не понятно почему у него не совпадает риска с вертикальной линией..
и у него получается паз на коленвалу более 90 градусов ..

да поменяли коленвал..
к сожалению это было в начале прошлого лета и только сейчас появилось время и вернулись к ремонту.
тоже склонился к коленвалу, судя из логики, это еще одна причина разборки.. проверка коленвала и ошибок сборки.
как уже писал, что отец приехал на нем..
точно менялся коленвал (лично покупал). точно не менялся распредвал и шестерня на нем...
но вот не осталось в памяти о не смени шестерни коленвала (отец тоже не вспомнил).

так как двигатель снят и разобран почти полностью (коленвал не снят) хочется все проверить еще раз перед сборкой.
как можно проверить коленвал? как может из-за него стрелять в карбюратор..
вытягивали коленвал за шатуны шпонка встала вправо.

тут посчитал снятые данные (перевел движение поршня в углы коленвала), но надо будет перемерить как по ссылкам поста 2
распишу может кому и пригодится
формула  x=r*(1-cos a)
r=34мм радиус коленвала
х - смещение поршня
a - угол поворота коленвала

вышло приблизительно так:
впускной открытие 19мм до ВМТ где-то 64 градуса до ВМТ, закрытие 58мм до ВМТ где-то 134 градуса до ВМТ
выпускной открытие 50мм после ВМТ где-то 118 град после ВМТ, закрытие 2мм после ВМТ где-то 19 град после ВМТ

вот теперь сравнить бы с данными, какие должны быть..

движение толкателей (максимальное выдвижение):
  впускные 5,6мм   
  выпускные 5,7мм

PS
Сергей, это случайно не твое Внешняя ссылка
просто увидел совпадение RaaF37rus.
видео, то что посмотрел, понравилось.. отцу отвезу пусть посмотрит.
единственно только музыкальные вставки громкие получились, когда слушаешь по громче включаешь, а потом как заиграет музыка ...

Отредактировано shwarz13 (13-01-2016 11:24:16)

Диаграмма в центре для верхнеклапанных опозитов, увидел в видосе мужика с ютуба. На крайние не смотри, это мои, при изношенной втулке распреда.

shwarz13, ты у каждого цилиндра промерял фазы? Просто если изношена втулка то такой расколбас как у меня будет.

Vladlen, эта ссылка указана у меня в первом посте, но думаю лучше проверить, чем шестеренку поворачивать.

RaaF37rus, что извинятся, лучше так, чем ничего... тем более это наверное единственное видео (по крайней мере что я нашел) на котором не просто снимают видео как собирают, но и делаются отступления с пояснениями (например про различие нового и старого распредвала, про скосы).
спасибо на ютубе сказать не могу, поэтому здесь скажу.
и уж если учитывать недочеты, то уж лучше в сторону увеличения таких пояснений, а музыку перетерпим 
кстати, отец тоже заценил, после просмотра сразу купил газовую горелку как на видео, а то все грел в масле на газу и на костре 
RaaF37rus, еще немного отступлю от своей темы, скажи свое заключение по поводу зажигания Саруман (видео видел) по истечению проработанного времени.

harp, огромная благодарность (правда  что-то сказали подождать 2мин перед тем как сказать спасибо второй раз ). Теперь есть с чем сравнивать!!! 
мерил у двух, но, так как не совсем представлял, не очень точно, поэтому на втором не доверяю.. буду перемерять. Так как в крайних точках малое движение поршня соответствует большому повороту, то также планирую как у тебя с помощью шаблона на шестеренку коленвала.
Хотел еще поинтересоваться, как вел себя мотоцикл при такой диаграмме, если это можно описать.

еще вопрос сообществу: где-то на просторах вычитал что стрельба в карбюраторы вызвана не одевание воздушных патрубков?
просто собирали не полностью, проверяли без них.. тем более на другом движке, при предыдущем ремонте, вроде не замечал таких последствий. Хотя наверное проверим еще раз на рабочем...

shwarz13, те мои диаграммы не верные, я подозреваю что на выпуске крутил коленвал не по ходу движения.

Давненько замерил повторно, но внимательно рассмотреть цифры было лень, вот сейчас глянул, нарисовал для наглядности, верхние две при обычной работе двигателя, нижние - при снятых штангах противоположного цилиндра, что, видимо, примерно соответствует правильным фазам.

Добавлено: 24-01-2016 18:25:57

Левый цилиндр меня устраивал, правый не держал ХХ, только если значительно выше левого и плохо откликался на газ.

Отредактировано harp (24-01-2016 19:27:08)

Люфт во втулке, соответственно штанги одного цилиндра перекашивают вал, за счёт чего он по другому давит на противоположные толкатели.

Добавлено: 25-01-2016 21:41:52

Где-то читал, что без патрубков и фильтра не стоит проверять двиг, могут карбы загореться от вспышки. А так да, бедная смесь в теории и вызывает стрельбу в карб.

1. Я не собрал ещё двигатель, переделываю на игольчатый подшипник РВ, ищу сейчас внутреннюю обойму для него.
А по твоим я не уверен, что виновата втулка, у меня без подключённого второго цилиндра диаграммы практически одинаковые, а у тебя сильно разнятся.
Ещё очень влияют зазоры при регулировке, у себя для замеров я ставил в нули.

2. По зазору шщестерён не знаю, даже не обращал внимания.

 
Было уже такое. Китайцы режут шпонку под шестерню грм как попало....

да, коленвал китайский, тоже это читал.. но как это проверить. да и до замены втулки распредвала графики были красивые, только прыгали значения, когда были все клапана в сборе и по отдельности. Если шпонка не верно проточена, то смещались бы и графики впускных и выпускных клапанов. Плюс визуально коленвалы старый и китайский одинаковы (то есть смещение шпонок незначительно).

почему так изменился график впускных клапанов.....

PS кстати уже проверял шпонку коленвала, выставив ее и шпонку распредвала в разные стороны, поршни были в ВМТ

постараюсь описать, фото к сожалению не делал.
1. шаблон нашел в гугле, правда на яндаксе    Внешняя ссылка
2. распечатал по размерам чуть меньше шестеренки коленвала, приклеил на круг такого же диаметра из картонки.
3. закрепил на длинный болт, который по резьбе может закрутится на место болта крепления шпонки коленвала.
4. из проволоки сделал стрелку, натянув ее между двумя болтами крепления крышки
5. выставил совмещения меток на шестернях ГРМ, выставил ноль на циферблате   
вот, как смог изобразил (красным как закрепил стрелку из  проволоки )

или по ссылке Внешняя ссылка

6. выставить зазоры клапанов
7. далее вращая коленвал, как я газовым ключем вал коробки передач    (чтобы легче можно было вращать очень медленно, да и за шестеренки руками не очень ) или кикстартером, если прикручена коробка.
поочередно замеряем открытие и закрытие клапанов путем ощущением вращения штанги. тоесть:

• открытие клапана -- это когда штангу становится невозможно прокрутить

• закрытие клапана -- наоборот, когда штанга начала вращаться

в эти моменты записываем показания углов.
делаем такие замеры, когда все в сборе (все клапана) и поочередно со снятыми клапанами (думаю можно разкрутить регулировочные болты)
8. далее уже с помощью простой математики и ПК рисую эти графики

постарался поподробней, если будут вопросы постараюсь разъяснить, чем смогу 

PS можно развернуть шаблон по вертикали зеркально (увеличение градусов шло против часовой стрелки), то не придется пользоваться математикой

Отредактировано shwarz13 (20-05-2016 15:18:48)