Простейшая арифметика для наших мотоциклов (Страница 1 из 2)

Это пожалуй самый простой и надежный способ,особенно для новичков, а если учесть что многие из нас цилиндр на герметик сажают его даже фиксировать не придется после снятия головы...
Я бы советовал в этом случае нанести несколько меток..
5 мм до вмт. 7 мм до вмт и 10 или 12 мм до вмт.. такая градация поможет лучше ориентироваться при настройке зажигания(всегда проще отбиваться от какой то точки..)

Добавлено: 23-10-2016 16:07:17

Кстати Механик ты конечно, молодец..браво тебе , но для большинства я думаю это не простейшая арифметика , это я так к слову)) Как и для меня 

Та невелика сложность. Как раз вот это в ответ когда метки отсутствуют, безвозвратно утеряны, или по тем или иным причинам им веры нету.

Добавлено: 27-11-2016 07:16:41

Многих интересует соответствие скорости мотоцикла (автомобиля) числу оборотов его движка и наоборот.
Применяя простейшую арифметику попытаемся с достаточной точностью вычислить эту характеристику.
Сперва решим задачу пошагово исходя из конкретных данных, шоб как то понять механизьм расчета.
Дано.:
1. Диаметр колеса – Д = 65 см = 0,65 м
2. Передаточное отношение главной передачи К1 = 4,62
3. Передаточное отношение 4-й передачи  К2 = 1,3
4. Число оборотов движка  Н = 3000 оборотов в минуту
Найти: скорость мотоцикла В = ?
Решение:
1. Определим число оборотов оси колеса
Н1 = Н / (К1 х К2) = 3000 / (1,3 х 4,62) =  499,5 об в мин
2. Определим расстояние которое проходит колесо за один оборот, т е длину окружности колеса
Р = п х Д = 3,14 х 0,65 =  2,04 м
3. Определим расстояние которое пройдет данное колесо за 1 минуту короче говоря скорость выраженную в м/мин
В =  Н1 х Р = 499,5 х 2,04 = 1018,98 м/мин, 1 км = 1000 м, 1 час = 60 мин, т е шоб этот результат привести к удобоваримым  км/ч надо его разделить на 1000 и помножить на 60
В = 1018,98 / 1000 х 60 = 61,14 км/ч

Выведем окончательную формулу. В силу того шо число пи , число метров в километре и минут в часах не менялось с сотворения мира и врядли изменится в обозримом будусчем заменим  их одним коэффициентом 0,19
В(км/ч) = Н1(об/мин) х Р(м) х 0,06 =  Н(об/мин) / (К1 х К2) х п х  Д (м) х 0,06 =
= ( Н(об/мин) х  Д (м) х  0,19) / (К1 х К2)
А теперь обратно – как из известной скорости мотоцикла прикинуть число оборотов движка.
Н(об/мин) = (В(км/ч) х  К1 х  К2) / (Д (м) х  0,19)

Вобсчем втыкайте нужную цифирь и получайте искомый результат.

Отредактировано mexanik62 (27-11-2016 12:51:45)

Много и интересно написал. Думаю, что бедная смесь сгорает вся быстрее, оттого бьёт по поршню в обратку, это называют детонацией

Согласен. Я писал о том, что ранний поджиг проявляет себя как детонация

Насколько мне хватает знаний, то я полагаю, что углы опережения для конкретных систем уже посчитаны и реализованы в различных системах электронного опережения.
Например двигатель внутреннего сгорания со степенью сжатия 11, на АИ92 бензине имеющие определенный интервал частоты вращения.
Полагаю что главным действующим лицом в этом всём будут сгоревшие газы в выхлопной коллекторе. Если газы горячие значит топливная смесь догорает выхлопном тракте зажигание позднее. Если газы холодные значит вся смесь хлопнула до ВМТ и газ начал совершать ненужную работу. Сам же двигатель цилиндры головка при этом будут нагреваться что в одном что в другом случае потому что тепло не уходит на работу, а остаётся в системе.

Добавлено: 17-05-2022 20:17:21

Это очень хорошо заметно, если на каких-то фиксированных оборотах двигателя вращать опережение вперёд и назад. Обороты вначале падают потом выходят на максимум, потом снова начинают падать.
Вот этот момент максимума для данных оборотов является наилучшей точкой опережения. Именно в этот момент происходит наилучшее сгорание топлива и не происходит дурной работы.

Добавлено: 17-05-2022 20:28:05

Понятно, что в этой задаче есть три основные неизвестные:
1.Это химические свойства топлива.
2. Это техническое состояние двигателя.
3. Это качество топливной смеси.

Если три эти составляющие близки константе, тогда установив датчик определения частоты вращения коленвала мы имеем реальную возможность дискретно по точкам определить углы опережения. После этого произвести интерполяцию по найденным точкам и составить график опережения зажигания для конкретного двигателя.

Как мне это развидеть? Что это за поток сознания?:)
Интересно, что за книжки "по уралам, днепрам" вызвали сие мыслеизвержение? Хоть почитаю на досуге..

1. ВМТ.
2. РЗ. (Метка раннего зажигания)
3. Автомат опережения зажигания(механический или электронный).

Ещё раз.
Чтобы топливная смесь сгорала вовремя её поджигают заблаговременно. Для этого и есть РАННЕЕ  ЗАЖИГАНИЕ. УЖЕ ЕСТЬ РАННЕЕ ЗАЖИГАНИЕ ЗА 9,5мм до ВМТ на холостых оборотах.

А потом , при увеличении частоты вращения коленвала, ( ухудшении наполняемости и продувки цилиндров, ускорения происходящих в двигателе тактов ДО 5 РАЗ прочее, прочее прочее) чтобы топливная смесь успевала сгорать целиком, автомат опережения зажигания ЕЩЁ БОЛЬШЕ ДЕЛАЕТ ОПЕРЕЖЕНИЕ ЗАЖИГАНИЯ.
И вот именно, про вторую часть опережения я тебе и рассказывал.

Это базовый принцип всех бензиновых ДВС.
К моему счастью мне изобретать ЯНВАРЬ не надо. А вот если тебе надо, то нужен форум инжекторщиков, а не карбюраторщиков.  Именно инжектор позволяет сделать третью характеристику -  качество топливной смеси очень близкой к постоянной.

Но если,что выгорит у тебя с этим делом - поделись результатом, будет интересно.

Разводить грузчики надо только на старом типе прерывателя ПМ302-01, на ПМ302А грузчики разводить при установке раннего зажигания не надо.
Поэтому на старых маховиках как правило стоит МЗ (метка зажигания, т.е. максимально возможное опережение), а на новых РЗ (ранее зажигание - опережение для холостого хода)

9,5 мм это расстояние, которое не доходит поршень до ВМТ в конце такта сжатия.

Сколько это градусах до ВМТ, утверждать не стану. Не знаю.

Но друг обещал двигатель на ремонт превезти. Тогда и помереем и градусах и в мм окружности маховика и мм хода поршня.

Отредактировано MIX.555 (20-05-2022 01:37:11)

Еще раз. Какие книги? Где ты черпал информацию? Если ответ останется прежним - "разные книги", разбирайся сам. Чтобы что-то опровергать, объяснять и т.д. надо знать ЧТО опровергать и ЧТО объяснять. Агентство ОБС я не рассматриваю, нужны источники.
Далее, у тебя в голове каша. Причем, по базовым понятиям. Шестерня распредвала вращается вдвое МЕДЛЕННЕЕ шестерни коленвала.
По ссылке на оппозит.  Пвтоматы опережения бывают разные. Это раз. Откуда взял цифры 32-34°? Я уже задолбался спрашивать об источниках. Это два. Если верить приведенному скрину, то автомат пм11 и пм302 дают максимальное опережение при частоте вращения кв 5000 и выше оборотов в минуту. Для этих автоматов приведены данные в 16°. Тут всё понятно, надеюсь?
У меня нет книжек с данными по автоматам. Обе книжки 56год. Так вот. В одной книжке написано полное опережение в 43, а в другой в 53 градуса. Для м72 с ручным опережением. Начальный момент в обеих книжках один - 2мм до вмт. Книжки не профильные для м72 - сборники по нескольким моделям. О чем это может говорить?
п.с. Что тебе не понятно? Ты конктертно задай вопрос без рассуждений, они всё равно не правильные.
п.п.с. Модераторы, так нормально? Я сдерживаюсь:)