М-72. Помогите вернуть легендарный мотоцикл к жизни! (Страница 34 из 39)

Да, но только не в нашей дыре!
А сегодня ерунда какая то. Начал запускать двигатель. Раз 50 тыкнул, не заводится. Свечи мокрые. Искры нет. Ладно. Открыл зажигание, там малость масла на контактах. Вытер, зачистил контакты, проверил зазоры (они оказались в норме), проверил - искра есть на обеих свечах. Начал заводить, не заводится. Выкрутил свечи - они мокрые, искра есть.
После этого тычка с сотого мотоцикл все таки завелся. Причем холостые хорошие и равномерно работал как то.
Минуты полторы поработал, я крутнул чуть чуть газу плавно, обороты нехотя, но увеличились. Потом крутнул более резко, и мотоцикл заглох. После этого раз 300 пнул кик ногой и двиг так и не запустился!
Глянул свечи - они черные! Что за ерунда? Почистил - опять искра есть, синяя, хорошая. Свечи мокрые, но не заводится!
Вроде схватит изредка, пару раз пыхнет и все. Так короче я с ним проколупался долго.
Потом еще раз выкрутил свечи - левая мокрая, правая сухая!
Взял, прям в свечные отверстия со шприца по 2.5 кубика бензина впрыснул, но так и не запустился.
Уже ноги отваливаться начали и я бросил эту затею, тем более уже смеркалось...
Понять не могу что за ерунда.
Наверно буду снимать карбы, промывать их, менять бензин в баке (его все равно там мало), ставить все на место и пытаться запускать и потом регулировать карбы.
Иначе вообще не понятно почему так делается!

Зажигание стандартное? Кондер проверь. Проблема в системе зажигания. Одна свеча сухая - потому что мот пыхал этим котлом. Регулировать карбы нужно ТОЛЬКО после того, как мот начнет стабильно запускаться. Метания не приблизят к результату. Дом же строят от фундамента до крыши, а не "да и х с ним, с фундаментом, главное - стены по красивее".

Свечи наверно померли от богатой смеси , + поршневая масла может подкидывает,
А как ты свечи чистишь? их прожигать если только

Отредактировано gelezni (11-08-2017 23:39:31)

В М72 лишнего масла ни в один картер не нальеш. Горловины не позволят. Ежели масло давит через сальник распредвала то или кольцам гаплык или золотник от другого мотоцикла или привод его неправильно сделан
Ненадежное искрообразование. Кроме качества свечей немаловажно качество проводов высокой напруги и изоляторов в картере. Советские провода были в двойной изоляции (резина и шелк или пластик) . Щас таких не найти... могут быть или в старых автохозяйствах или в гаражах стариков, ну на старых советских авто кроме Жулек. Колпачки толковые тоже наверно из эпсент. В колпачке сопротивление. Современные провода с колпачками сами по себе сопротивление и напруги "родной" катушки может не хватить.
Попробовать надо не пропуская провода через картер, одеть резиновые трубочки в местах соприкасания с массой и не ставить крышку. Ежели будет все нормально -дело в проводах. Вообсче надо дополнительно изолировать провода высокого в местах их прикосновения массой
37-е карбы конечно родные но у них могут заслонки сильно травить воздух, через износ их и (или) их колодцев и отсутствия пыльников. 302-е в этом плане получше но пыльники нужны

Отредактировано mexanik62 (12-08-2017 15:24:46)

Подскажу тебе про свечи. Лично сам пользуюсь такими. Значится так: ищешь хозяина старого корыта, типа Москвича, Жиги старой, Волги. У них часто просто огромные залежи старых свечей. Обычно отдают легко - нах они кому нужны. Забираешь и начинаешь шаманство:
1. прокалить газовой горелкой. Грей аккуратно, как только Г-образный контакт калится до красна - даешь остыть. Калить до превращения черного нагара в серый.
2. в дрель вставляешь щетку, но только с мягкими проволочками. Свечу в тиски и начинаешь дрелью чистить. Очищается почти до "новой".
3. найди толкую (1-1.5мм2) стальную проволочку, расплющь один конец под "лопаточку", а другой загни в кружок (так не потеряешь в инструменте). Чистишь этой лопаточкой пространство внутри свечки, да по лучше.
Все, свечка готова к употреблению. Тут надо помнить несколько моментов: как только один цилиндр в машине начинает барахлить, меняют весь комплект свечей. То есть 3 из 4-х теоретически живые. Бывает при прокалке трескает изолятор, это слышно. Но это не часто.
Последний раз так "восстановил" свечки от старого москвича, что когда-то стоял в деревне. Даже нашел причину, по которой заменили свечи: одна была с треснутым изолятором. Остальные 3 рабочие, одна сейчас стоит на моей Планете 2.

Добавлено: 13-08-2017 06:08:16

Колпачки тоже хреновые, новые - говно, а из ссср - от времени окисляются внутри в районе сопротивления. У меня что на Касике стояли, что на 49-ом сейчас стоит, что на Планете 2 - силиконовые авто-провода, от жиги. Проблем нет от слова "совсем".
По смеси... Если откровенно не льет, то на нижнеклапе свечи всегда будут кирпичные. Стоит только проехаться на раннем зажигании по трассе. С другой стороны - если на позднем долго "пукать" перед ностальгирующими на него людьми, то даже с правильной смесью будут засираться свечи. Зажигание пм-о5, правильно я понял?

Значит так друзья мои. Еще раз съездил сегодня в автомаг и прикупил пару свечей того же Энгельского производства, но А-11. До этого А-17 стояли и А-23 что ли. И что интересно А-23 проходили дольше всех. Но по паспорту положены А11, вот я их и купил. Думаю что все будет хорошо. И скутер сегодня запустился и работает как часы, потому что я вкрутил в него не треснутую, живую свечу.
И в принципе других в продаже с короткой резьбой у нас нет, только такие. С длинной резьбой полно всяких.
От машины моей есть свечи старые (полный комплект), я их просто перед капиталкой двигателя поменял. Они рабочие, но резьба длинная - шайб взять негде таких. И тот конец, на который колпачок свечной одевается - толстый, и та "штучка" не скручивается. Так что колпачки мои не налезут на них. Да и калильное число может не подойти.
Вообще наверно те свечи которые вот у меня сразу сдохли, просто из за того что калильное число не подходящее. Марка была А17.

Добавлено: 13-08-2017 22:16:38

Отчитываюсь.
Испытания этих свечей показали отличную работу двигателя!
Двигатель запустился С ПЕРВОГО тычка! Отрегулировал карбы и теперь двигатель работает как надо. Около часа катался сегодня вечером. Прет как танк! И по асфальту, и по грунтовке.

Добавлено: 20-08-2017 23:09:58

Все ребята, приехали!
Итог сегодняшних вечерних покатушек - заклинившая Днепровская коробка! Наглушняк!
Итак. Катался сегодня около часа вечерком как обычно. Причем и по асфальту километров 80 давал, и по лесу и просто по грунтовке. И все было нормально.
Потом первая странность - начинала вырубаться четвертая передача. Просто раз и все - включается нейтраль.
Потом что то начало происходить со второй скоростью. Начался такой же треск и жужжание при включении, как было у меня с первой скоростью (то что видео я скидывал). Это уже ехал я домой.
И через примерно 1 км я просто заглох не с того ни  с сего. Я думаю это первый раз подклинила коробка. Но я смог включить нейтраль и запустить двигатель.
Но вот тронуться было проблемно - при включении первой скорости мот стоял на месте, а в коробке что то непрерывно жужжало. Хрен с ним - раза с 4 все таки тронулся. Вторая не включилась - включил сразу третью. Еду и не дышу - думаю дотяну домой или нет?
А это по лесу ехал я.
Уже стемнело.
Смотрю на пляже народу еще тьма, девок море!
Как раз ехал мимо них и начался треск, треск и потом грохот аж! Все сильней и сильней. Так проехал еще с километр. И главное звук такой из коробки шел что как будто бы там детальки какие то рассыпались и их там шестернями задевает!
А потом резко грохотнуло и мотор заглох и мот встал колом! Заднее колесо не крутится. Коробка заклинила наглушняк!
Как не пробовал включить нейтраль, так и не получилось. Лапка вообще не двигается! Сцепление выжимается, но колесо все равно не крутится - клин же!
А словил клина прямо возле дороги. Блин думаю, че делать? Пойти за инструментом - отсоединить кардан и катить домой? Но во-первых я его не докачу все равно, ибо дорога дальше идет в очень крутую гору, а во-вторых как поставить его на центральную подножку, ведь колесо не крутится!?
Друзья как раз на вахте на севере.
Ну один все таки приехал, потом позвонил еще одному знакомому.
А сам включил габариты что бы кто нибудь по пьяни не вье::лся в него и пошел домой за прицепом с машиной. Короче приехали, затащили мот в прицеп, привезли домой и сгрузили.
Завтра вечером после работы планирую разбирать. Самому аж не терпится узнать что там такое!
Короче вскрытие покажет - фотоотчет обязательно скину.
Другое дело что теперь делать? Есть как вы знаете у меня родная коробка и Ураловская с задней. Но их обе надо перебирать - что внутри я не знаю. Тем более что нет у меня штока с квадратным окончанием для выжима сцепления, и ползуна оттуда же для родной коробки.
Для Ураловской есть.
Кардан под Ураловскую коробку у знакомого тоже есть...
И что еще хорошо - это то что ехал я не быстро когда клина словил - километров 30 всего, по тихоньку. А если бы на скорости на асфальте?
Ну и до дома рукой подать уже было.
Вот такие вот дела...

Ты считаешь что мог коленвал провернуться? Я уже думал что это могло быть, но надеюсь что все таки нет. Ибо обороты были не большие. Ехал на третьей передаче перед клином, так что двиг просто заглох я думаю и все. Мост вроде тож целый. Если колесо пытаться крутить то в пределах зазоров в шестернях моста колесо и кардан чуть двигаются, а значит мост должен быть цел.

Добавлено: 20-08-2017 23:56:17

И на фига укорачивать кардан ураловский? Я его как раз целиком оставлю, если буду ураловскую или родную коробку ставить.

Добавлено: 20-08-2017 23:57:19

Вилка ураловская, есть которая выходит с кпп на муфту. А какая еще?

Добавлено: 21-08-2017 22:50:23

Вот значит разобрал я сегодня коробку Днепрячью. Значится так. Первое что бросилось в глаза - обломанная вилка включения первой и второй передачи.

Потом смотрю дальше - на первичном валу на шестернях второй и третьей передач выломано по два зуба, на шестерне четвертой передачи зубы целы, но сам фланец на котором она сидит с двух сторон выломан. Короче жесть!



На вторичном валу обломаны только 2 зуба на шестерне второй передачи. Все остальное цело.


В принципе я думал будет даже хуже, но и так просто ужас!
Я так понимаю причина все поломки была сломанная вилка переключения. Именно из за нее все это и произошло. Шестерни стали как попало включаться, вот и клинануло!
Первичный вал понятно восстановлению не подлежит, а вторичный пойдет на запчасти.
И вот еще что - с перепугу попробовал провернуть двигатель без КПП. Вставил первичный вал и клещами ухватившись за него провернул двигатель. Проворачивается и слышно пыхтят цилиндры - значит все в норме!!! Ура!
Короче решил я пока поставить Ураловскую коробку с задней скоростью, ибо она у меня имеется.
И таки разобрал и ее. И она меня очень даже порадовала! Состояние вроде бы не плохое! И шестеренки как мне показалось по мощнее как то, чем на Днепровской.




Не понятно только почему не переключались передачи ножной лапкой? Хотя может быть просто не отрегулировано было... Один из регулировочных болтов лапки был слабо закручен (крутится от руки).
Единственно что неисправно - так это собачка (трещетка) кик стартера. Штифт который ее держит обломился пополам. Короче надо сделать новый и все будет нормально.


В четверг куплю сальники на эту коробку и буду собирать. Подшипники кстати даже без люфтов. Думаю - может их оставить?
Вот кидаю множество фоток. Если кому то что то покажется неисправным - тыкните носом пожалуйста!














И самый главный вопрос - надо ли менять кардан на более длинный при установке Ураловской КПП С ЗАДНЕЙ передачей вместо Днепровской??? Мне знакомый сказал, что по длине они вроде как одинаковые? А без задней если Ураловская, вот тогда да - надо менять кардан на длинный.
Верно ли это?

Отредактировано Ghost Rider (22-08-2017 00:27:30)

С мостом кстати все в порядке. Крутится - вертится без заеданий!)

Добавлено: 21-08-2017 23:39:33

Одинаковые? Ну значит пойду до дружбана за карданом длинным. Вот только не знаю он у него то ли с вилкой что на муфту идет, то ли без? Если без вилки, то опять где то искать и ее придется, ибо от Днепровского кардана у вилки шлицы не подойдут...

Добавлено: 22-08-2017 22:20:13

РЕ БЯ ТА! АУууууу??????

Понятно.
А я сегодня случайно на запчасти днепровскую коробку прибарахлил!
И таки опять буду собирать и ставить Днепровскую себе на мот!)
Но Ураловскую решил тоже собрать и положить на стеллажик как запасную. Сальники куплю вот завтра и соберу.
Коробка эта днепровская разобранная. Вторичный вал вообще офигенный! Шлицы все для муфт целенькие, как новые, даже и без выработки совсем. А вот первичный вал не плох, но таки со странным косяком. Отверстие в нем в которое шток сцепления вставляется какое то не ровное. То есть если смотреть вовнутрь спереди, то видно, что отверстие идет ровно, а от середины вала идет малость вбок. Сзади если смотреть та же фигня. Другими словами - взяли вал, спереди просверлили отверстие до половины вала. Потом взяли и сзади просверлили до половины, но немного вбок с уклоном. И в итоге по середине вала внутри оказалась такая "ступенька".
Вот и не знаю, как будет работать в таком валу шток сцепления? Не будет ли цепляться за эту неровность?
Хотя если рассудить - вал БУшный, а значит работал у кого то же! Но на нем нет шестерни четвертой передачи. Надо снимать со старого и напрессовывать.

Добавлено: 26-08-2017 22:18:49

Ура товарищи!
Сегодня залил масло в коробку, зарядил и поставил аккум, налил в воздухан масло и поехал испытывать. Коробка показала себя практически идеально в работе! Один только небольшой минус - на низких оборотах немного подвывает первая скорость. Остальные работают как всегда - почти бесшумно. Передачи переключаются четко. Задняя скорость работает. Да еще и спидометр теперь работает! Как это все таки классно!))) Еще и с нуля отсчет пошел, так как я его обнулил. А разгонялся максимум до 80, дальше дорога хорошая кончилась и пришлось сбавить до 40!
В общем, учитывая еще и тот факт, что крышку заднюю на КПП я поставил от другой коробки, и валы первичный и вторичный с разных коробок, а шестерня четвертой передачи вообще от третьей, можно сказать что мне все удалось! Коробка работает как надо.
Зацепление шестерен и величину захода муфт на шестерни при включении скоростей, я перед сборкой коробки, терпеливо и  упорно рассматривал в маленькое зеркальце вставленное в картер КПП, подсвечивая коробку изнутри фонариком. Могу сказать что эти два фактора отлично себя показали!  Зацепление шестерен в норме, а муфты полностью заходят на зубцы шестерен.
Так что теперь я думаю, что все будет нормально!

Добавлено: 26-08-2017 22:19:34

Кстати - вал первичный я поставил  как раз тот что с кривым отверстием внутри. Работает!)))