Коробка М-72 (Страница 4 из 7)

Так и все-таки, если вал первичный зажимает при установке передней крышки,  при этом нет регулировочных шайб, а прокладка есть, можно ли поставить прокладку толще,  из паранита или картона, или что-то не так?

Ну вообще я думаю что длиннее вал быть по сути не может с завода , короче - да , для этого и есть регулировочные шайбы , а вот длиннее     .... Должен быть запас при литье . Хотя теоретически можно я думаю удлинить с помощью стальной прокладки к примеру , на 2 мм . Но это может сказаться на переключении передач наверняка ... 

т.е. если он не сел может подклинивать. я просто думал, что даже если он и не сел, то при притягивании крышки, он само-собой сядет в нее.
не смогу посмотреть. только на выходных
вот смущает корпус заднего подшипника. я его заказывал у токаря, т.е. не родной, ну размеры вроде бы соблюдены более-менее, не считая внешнего диаметра - наврал на 6 десяток, при допуске в 4 сотки - пришлось перетачивать у другого токаря. ну это ладно.
короче в картер корпус сел заподлицо. подшипник сел в корпус тоже заподлицо, т.е. срез подшипника точно на уровне среза корпуса подшипника. я не знаю, может он должен глубже чуть садиться, ну так то вроде все ровненько. а вот внутренняя обойма подшипника выпирает, точно сейчас не скажу, ну на 1 мм. точно относительно конца вала первичного. Но сидит обойма до упора. На новом вале не было маслоотбойных шайб ни между передним 205-м подшипником и шестерней 4 передачи, ни между шестерней 1-ой передачи и задним 12204-м роликовым подшипником. я их поставил со старого вала, т.к. они вроде как должны быть.
может они влияют???
а вообще задний подшипник должен садиться на вал вровень с торцом вала или чуть выпирать? Можно ли убрать эти шайбы если что (маслоотбойные, не регулировочные, с отверстиями, на задней 3 отверстия, на передней 1)??

Отредактировано mann1933 (20-10-2016 09:06:24)

так то да, но старый был устроен, так сказать наоборот, т.е. у него ролики крепились на внутреннюю обойму, это все вместе вставлялось во внешнюю обойму, которая ставилась в корпус подшипника. у нового подшипника наоборот: внешняя обойма с роликами ставиться в корпус, а на вал ставиться внутренняя, короче просто типа втулка. Т.е. по частям эти подшипники не поменять, только целиком с обоими обоймами. Но к сожалению, "старой версии" внешней обоймы не осталось. я ее с таким трудом выдирал, что когда достиг успеха - выкинул на радостях
конечно, если придется снова снимать подшипник - буду снимать -вариантов то нет, но хочется как-то постараться понять, точно ли в этом дело. Т.к. внешняя обойма очень плотно села, думаю выдирать буду так же упорно, как и старый - очеь не хочется порожняком это делать

Да размеры то одни, как они могут быть другими?

По "документам" абсолютный аналог, только качественный. По "факту" не мерил, послезавтра измерию. Что-то ты меня смутил

Добавлено: 21-10-2016 11:08:52

посмотрел сейчас фото в инете, подшипник роликовый везде сидит чуть глубже в корпусе, а мой заподлицо - в этом видимо и проблема. либо я его посадил не до конца, в чем сомневаюсь, либо токарь, гад, посадочное место сделал чуть менее глубоким.   А он мог, т.к. внешний диаметр корпуса наврал на 6 десяток, при допуске в 4 сотки. Блин, походу придется все выдирать, только бы нервов хватило

Добавлено: 21-10-2016 11:32:20

не, что-то я них..фига не понимаю. ширина подшипника 14 мм. смотрю чертеж корпуса подшипника, глубина посадки, чтобы вровень со срезом корпуса - 14 мм. Значит правильно у меня??? не понимаю...

Добавлено: 22-10-2016 16:27:40

вот в этой теме http://forum.motoroad.ru/topic6042-prokladka-kpp.html Игорь528 писал: "У правильно собранного первичного вала размер по наружным торцам переднего и заднего подшипников должен быть от  133,4 мм до 134,0 мм"
так вот, я измерил и у меня получилось 135,5 мм!!!
повторюсь, на приобретенном вале НЕ БЫЛО маслоотбойных шайб, НО стояли 2!!! прокладки между 205 подшипником и муфтой. шайбы и прокладки толщиной по 0,5 мм.
т.е. если не ставить шайбы (как и было на вале), то получиться минус 1 мм минимум (точно не скажу, т.к. шайбу между шестерней 4 передачи и 205 подшипником без разбора не измерить)- итого длина будет 134,5 мм.
не понятно зачем стоит 2 прокладки (нигде не видел  и не читал про необходимость 2-х прокладок)
Вопрос, можно ли убрать эти шайбы и 1 прокладку? (ну прокладка в общем не вмешает)
или нужно корпус 12204 проточить, тем самым опустить подшипник на 1,5 - 2 мм.?
вот фото, в том числе как стоит подшипник 12204 в своем корпусе и как стоит вал в крышке

д. Витя, не понял по п.2 "передний подшипник" - это 205?
по. 3 - так и стоит
по. 4, ты знаешь они обе типа новые, валы купил новые, но по крайней мере вообще нет следов работы не на шестернях, ни на валах, так что думаю, с завода стояло 2 прокладки.
по. 5 - да так и есть, сходится с чертежом, утоплен ровно на свою толщину, т.е. на 14 мм. просто видел на фото, что подшипник вроде как чуть глубже сидит, вот и сомнения
по п. 6. сам вижу, но он вставляется вообще от руки, даже люфтит малость, поэтому вроде до упора, со звуком. Но тут каюсь, не замерил посадку, завра исключим этот вариант  -проверю.
по п.7 Да не родной, подвернулись оба вла, совершенно не пользованные.
торцануть, т.е. проточить у токаря? а валу ничего не будет?
Кстати, когда ставлю обо вала, первичный вроде как чуть выше, шестерни не сходятся одна к одной. у первичного шестерни примерно на 0,5 выше (если смотреть со стороны передней крышки)

Добавлено: 22-10-2016 19:01:14

можно еще раз для дураков
какую шайбу мне убрать где 205 или где 12204 подшипник? вроде как я понял, где 205 можно убрать... а где 12204 обязательно ставить? на валу не было ни одной изначально, подшипники старые уже стояли  без них.
и не совсем понял про совместить на крышке оба вала и посмотреть... т.е. поставить их оба на ровную поверхность и посмотреть какой выше или у какого шестерни чуть выше стоят? а как на крышке совместить?

у меня на вторичном вале нет регулировочных шайб, только по краям маслоотбойные, которые перед подшипниками, толстые. а собственно регулировочных нет

Добавлено: 22-10-2016 19:30:58

кстати, подскажи, пожалуйста, а эти шайбы, что на вторичном вале около подшипников. Они с одной стороны как бы утолщение имеют, этой стороной к подшипникам или к шестерням?

Добавлено: 22-10-2016 19:46:18

еще один вопрос: можно как-то снять этот 205 подшипник без снятия шестерни 4-ой передачи. просто я когда снимаю, то снимаю все сразу, по другому не соображу как. А так то не хочется лишний раз шестерню дергать. Может есть вариант как снять только подшипник?

по п. 3. ну на пару раз муфты точно хватает, проверено
по п. 2 так и думал, так и ставил.
по п. 1. д. Витя, не совсем понял, ты говоришь, что сначала шайб нет, т.к. нет выработки в шестернях, но говоришь, что хоть одна, но должна быть, чтобы не было трения о масленку. Так трение появляется только при наличии осевого люфта??
У меня вообще со стороны масленки стояло 2 запорные шайбы и ни одной регулировочной и масленки собственно. т.е. крышечка вала-запорная шайба-подшипник-опять шайба ну и далее как и должно быть... вот такая была "доработка"
пошел мерить посадку переднего подшипника